Форум | Чат | Дневники | Клубы | Знакомства | Игры | Фотоальбомы | Конкурс красоты Пользователи Транслит Радио Телевидение
Поставить закладку Сделать стартовой   
Мой профиль
Общение
Развлечения
Полезное
Информация
Услуги
Язык
Реклама
    Мобильная версия порталаnew
RC-MIR.com » Форум » Европа » Россия » Третья столица России
Начать новую тему   Ответить на тему На страницу: Пред.    1, 2, 3, 4, 5 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12   След.
Распечатать тему

Какой город станет в ближайшие 10-15 лет третьей столицей России?
Волгоград
2,5%
 2,5%  [ 5 ]
Екатеринбург
10,3%
 10,3%  [ 21 ]
Казань
18,1%
 18,1%  [ 37 ]
Нижний Новгород
14,7%
 14,7%  [ 30 ]
Новосибирск
10,3%
 10,3%  [ 21 ]
Омск
1,5%
 1,5%  [ 3 ]
Пермь
1%
 1%  [ 2 ]
Ростов на Дону
6,4%
 6,4%  [ 13 ]
Самара
20,1%
 20,1%  [ 41 ]
Уфа
1%
 1%  [ 2 ]
Челябинск
1,5%
 1,5%  [ 3 ]
Другой город (напишите какой)
12,7%
 12,7%  [ 26 ]
Всего проголосовало : 204

Автор Сообщение
Stepler_kzn
Новичок
Новичок




Зарегистрирован:
2007-04-09
Кол-во пунктов: 2
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 09 апр. 2007 22:54
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Безусловно, третья столица России - Казань
1) в начале ХХ века - третий по численности город страны
2) самый древний из городов-миллионников
3) первый город, в котором появились трамваи и другие признаки цивилизации, дошедшие позднее до других городов
4) ВУЗы. Казанский Гос.Университет - третий, основанный в России университет, открытый сразу после Московского и Питерского, в котором учились Ленин, Лобачевский, Л.Толстой, Горький и прочие.
5) Молодёж. Казань - второй после Москвы город по количеству студентов
6 ) Культура - смешение двух основных российских религий и т.д.
7) Социально-Экономическое благополуче: третий город по уровню жизни после столичных городов. Татарстан - самый развитый регион ПФО (по данным Гос.Ком.Стата за 2005-2006 гг.)
Развитость региона: в отличие от Самарской и Нижегородской области, в которых благополучными считаются только столицы, Татарстан развит во всех уголках - от южного Альметьевска - нефтяного города до северных Набережных Челнов - родины КАМаза.
9) Привлекательность бизнеса: не секрет, что Татарстан - самостоятельный субъект международного права, что в свою очередь привело к появлению крупного бизнеса сразу после перестройки. Напимер, из извевестных мне фактов: Казань - второй по количеству турецких Рамсторов город, в Казани открылась вторая после Москвы ИКЕА и МЕГА. (в Нижнем, Е-бурге и Самаре они открылись только что), Казань - лидер России по числу квадратных метров торговых помещений на 1 жителя и проч.
10) Производственный потенциал - в Казани сосредоточено множество предприятий, продукцией которых пользуются жители всей страны

и многое другое.... ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
Стриж!
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-09-19
Кол-во пунктов: 20
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 19 сен. 2007 14:31
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Судя по большинству рассуждений…писавшие их люди живут по принципу "каждый кулик свое болото хвалит", а объективных позиций нет или они подменяются какими-то эмоциями. Причем факты подаются отрывочно, при полном не знании ситуации в других городах конкурентах.
Реальных же претендентов на звание третий ГОРОД РОССИИ (а не агломерация или еще что) только три: Новосибирск (1409 тыс. жителей), Екатеринбург (1308 тыс. жителей), Н.Новгород (1289 тыс. жителей). Это по числу жителей.
Можно с уверенностью отмести все как бы "исторические" доводы как несущественные и ничтожные для современной жизни страны (ибо все эти доводы достаточно субъективные и берутся по степени выгодности из совершенно разных исторических эпох). Надеюсь никто не возьмется оспаривать что роль Казани в современной Росии совершенно иная, чем та какотрую она имела во времена Ивана Грозного. Тоже самое и в отношении городов: Твери, Новгорода и т.д.
В современных условиях совершенно иная расстановка экономических и транспортных позиций чем те что были еще 50-100 лет назад.
По экономическому потенциалу в РСФСР были самыми сильными городами - Новосибирск, Свердловск (Екатеринбург) и Горький (Ниж.Новгород). Сейчас столь просто вычислить данный потенциал уже не удастся...и придется учитывать большое количество факторов, причем эти факторы будут меняться в динамике (одно положение было в 2005 году, совсем другое будет 2007 году)

Очевидно что главными составляющими для звания "Третий город России" в порядке очередности являются:
1) число жителей города
2) число жителей агломерации
3) транспортная составляющая
5) известность в стране и за рубежом
4) влияние на соседние регионы.

По первой позиции лидер Новосибирск

По второй позиции идут почти на равных Ростов-на Дону, Екатеринбург, Самара и Ниж. Новгород. У всех этих городов есть рядом с городом города с населением в 100 тыс человек и в радиусе до 200 км города с населением более 300 тыс. Хотя нельзя ставить знак равенства между агломерацией и самим городом. А более крупном радиусе в выйгрышном положении оказываются именно Ростов-на-Дону и Екатеринбург (у них самые большие области) и удобнее всего и ближе всего расположены другие соседние областные крупные города.

По третьей позиции: Самыми крупными транспортными узлами России считаются Свердловский и Ростовский транспортные узлы... Самарский узел и Новосибирский уступают им...Казань просто не конкурент.
По ж.д. самым крупным узлом после Московского и С.Питербуржского считается Екатеринбуржский и близко к нему стоит Ростовский (по сумме пассажирских и товарных перевозок). По авиаперевозкам на первом месте Екатеринбуржский аэропорт Кольцово, и за ним следует Новосибирский Толмачево.

По известности…самыми известными городами за Рубежом кроме Москвы являются Петербург, Новосибирск, Екатеринбург, Сталинград (Волгоград)..вот пожалуй и все…Если вы возьмете любой иностранный софт или краткую карту, то там указываются в первую очередь эти города.

О влиянии в регионах…самое сильным влиянием обычно обладают города - самые крупные в регионе и имеющие как правило статус регионального центра еще с советских времен...Таковы будут Новосибирск (в сибирском регионе) и Екатеринбург (в уральском регионе). Ростов-на-Дону в Южном регионе, но он сильно уравновешен Краснодарским курортным регионом, который к Ростову не имеет отношения.

Таким образом вырисовывается более менее 2 лидера: Новосибирск и Екатеринбург...

Что касается смешных факторов: самые крупные торговые центры или больше всего строиться кв.метров то они имеют абсолютно временный характер.
Например перед 100-летием Казани куда было вбухано около 3.2 млрд. $ федеральных денег в срочном порядке строилось жилье и торговые центры. Сейчас по количеству жилья Казань на одного жителя уже уступила Тюмени, Красноярску, Екатеринбургу, Новосибирску и т.д. Роста сдачи жилья в Казани уже нет., а торгjвые центры стоят пустые - кризис перепроизводства, полтому что, например, торговый оборот Казани в 1.5-2 раза уступает екатеринбуржскому рынку, по количеству торговых площадей Екатеринбург фактически догнал Казань, по заполняемости и эффективности на порядок обогнал Казань....то же самое ждет и Новосибирск, который пока уступает в динамике развития этим городам. Безусловно по количеству торговых центров Екатеринбург и Новосибирск намного опередят Казань в ближайшие 3-4 года...из-за своего безусловно более выигрышного стратегического положения, а не только потому что там больше жителей на 150-200 тыс.

Что касается идеи больших городов, то это миф…никакой город не может жить и развиваться как единый организм созданный из отдельных разрозненных кусков отстоящих друг от друга на расстоянии 100-200 км!
Так что ни Ростово-Таганрога-Азова-Новочеркасска, ни Самаро-Тольятти-Новокубышевска, ни Екатеринбуржско-первоуральско-Н-Тагило-Каменска ни когда не будет. И даже обсуждать у кого такой гибрид будет лучше смешно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
Стриж!
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-09-19
Кол-во пунктов: 20
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 20 сен. 2007 12:36
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Еще один вопрос: Скажите в каком городе больше всего именно региональных (т.е. работающих на весь регион) представительств компаний, а также федеральных структур, консулств иностранных государств? От сюдя и вывод..выбирается всегда для их размещения объективно наиболее реальный экономический и политический центр.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
bios-hypnos
Гуру флейма
Гуру флейма

avatar

Специальные звания:
Почётный житель 08.2004

Зарегистрирован:
2003-06-26
Кол-во пунктов: 25640
Откуда: Острова Хэрда и МакДональда

СообщениеДобавлено: 20 сен. 2007 22:11
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Стриж, а откуда у Вас такая детальная и актуальная информация? Ну, если не секрет. Мне кажется, даже в Росстате не всё из этого можно найти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Зайти в клуб пользователя Почитать дневник пользователя Посмотреть фотоальбомы пользователя
АлексейА
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-02-28
Кол-во пунктов: 19
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 21 сен. 2007 08:55
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Цитата:

По экономическому потенциалу в РСФСР были самыми сильными городами - Новосибирск, Свердловск (Екатеринбург) и Горький (Ниж.Новгород)

Во-первых, Куйбышев (Самара) в промышленном (а следовательно в экономическом) отношении был развит никак не меньше Горького, Свердловска и тем более Новосибирска (Новосибирск, кстати говоря в промышленном отношении уступал тем же Челябинску, Перми, Казане, Уфе и ряду других крупных индустриальных центров РСФСР, оставаясь прежде всего научным центром), а если учесть то, производство ЧЕГО было сосредоточено в Куйбышеве (еще со времен ВОВ город начал создавать мощнейшую в стране базу авиационной промышленности, ну а после после первых Советских побед в космосе, город стал крупнейшим в СССР центром аэрокосмической отрасли), то значимость Куйбышевского ВПК была несоизмерима с Горьковским, Новосибирским и т.д. Кроме того, промышленность Самары и в Советские времена и в новейшую историю куда более разнообразна, в то время, как в большинстве регионов развита либо сырьевая промышленность, либо машиностроение, в Самаре представлено и машиностроение, и топливная, и нефтехимия, и металлургия. Если посмотреть на ВРП Самары, Екатеринбурга, Нижнего и Новосибирска, то показатели первых двух примерно на одном уровне (причем доля машиностроения в ВРП тоже примерна одинакова), в то время как Нижегородский ВРП ниже примерно на 25%, а Новосибирский и вовсе в два раза меньше!!!
Во-вторых, транспортная составляющая. Полностью согласен с Вами, Стриж, речной транспорт играет не такую большую роль в грузоперевозках как железнодорожный, а если говорить конкретными цифрами, то речные грузоперевозки составляют примерно 10% от ж/д-перевозок. Согласен также, что грузооборот Екатеринбуржского ж/д узла незначительно выше Самарского, однако если рассматривать весь транспортный комплекс (авиа+ж/д+река+трубопроводы), то оба этих узла абсолютно равнозначны и следуют сразу за Московским и Питерским узлами.
Цитата:

По авиаперевозкам на первом месте Екатеринбуржский аэропорт Кольцово, и за ним следует Новосибирский Толмачево

На самом деле, Екатеринбуржский авиаузел уступает Новосибирскому (Толмачево+Северный), правда незначительно, но все же… Это для восстановления справедливости так сказать. Причем совсем недалеко Красноярск, Адлер и Самара (крупнейший авиаузел Поволжья).
Цитата:

По известности…самыми известными городами за Рубежом кроме Москвы являются Петербург, Новосибирск, Екатеринбург, Сталинград (Волгоград)..вот пожалуй и все…Если вы возьмете любой иностранный софт или краткую карту, то там указываются в первую очередь эти города

В-третьих, за рубежом, по-настоящему, известны только Москва, Питер, Волгоград (Сталинград), Казань (благодаря своим спортивным достижениям) и с недавних пор Сочи, ну и еще CHECHNYA icon_smile.gif Что касается известности Екатеринбурга и Новосибирска, да еще и с огромным отрывом, то это абсолютно не соответствует действительности… Кстати, та же Самара приобрела куда большую известность, благодаря недвно проведенному саммиту Россия-ЕС, поэтому по крайней мере на сегодняшний день она известнее своих основных конкурентов.
В-четвертых, на сегодняшний день по обороту розничной торговли и обеспечнности качественными торговыми площадями лидер Екатеринбург, следом (с небольшим отрывом идет именно Самара (абсолютный лидер ПФО по этим показателям).
В-пятых, у президента РФ только четыре официальные резеденции (Кремль, Константиновский дворец в СПб, Бочаров ручей в Сочи и Волжский Утес в Самаре). Это конечно незначительный, но все же аргумент.
В-шестых, я бы все-таки не пренебрегал бы таким критерием как культурно-историческое значение города. Особенно в нашей стране это играет огромную роль. И по этому критерию фавориты: Нижний, Казань, Саратов, Ростов, Самара (примерно в таком порядке). В то время как Екатеринбург и тем более Новосибирск явные аутсайдеры. В этот раздел, от части, можно было бы поместить и профессиональный спорт (как важную составляющую современной культуры). Екатеринбургу кроме женского волейбола похвастаться нечем. Бесспорный лидер – Казань (хоккей, баскетбол, волейбол, водное поло и т.д.), далее следует Самара с ее футбольными (в советское время Куйбышевские «Крылья» провели больше всех сезонов в классе сильнейших из всех команд РСФСР, не считая Москвы и Ленинграда) и баскетбольными традициями.
Ну и наконец по поводу региональных представительств компаний и консульств. Да лидер здесь Екатеринбург. Что касается ПФО, то здесь однозначно впереди снова Самара (большинство федеральных компаний располагают свои штаб-квартиры в регионе «Поволжье» именно здесь). Также имеются планы по открытию консульств Италии, Франции, о переносе консульства Германии из Саратова. Так что отставание от Ебурга будет сокращаться.
В результате, наиболее реальные кандидаты на третий по значимости ГОРОД РОССИИ – это все же Самара и Екатеринбург. Причем следом идет Казань, а не Нижний и Новосибиирск, так как оба этих города сильно уступают фаворитам почти по всем значимым показателям. Что касается Нижнего, то он в принципе не имеет шансов из-за своей географической близости к Москве и удаленности от центра Поволжского региона.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
Стриж!
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-09-19
Кол-во пунктов: 20
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 21 сен. 2007 12:21
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение


Во-первых я брал материалы по экономическому валовому производству городов за 1980-е годы...там были именно так как я показывал. У Свердловска он был очень высок уступая Только Москве, Ленинграду и по моему еще Харькову...Где-то сразу же за Свердловском шел горький...Самара ниже. Так было в 80-е годы...
Но это чисто промышленный потенциал...который сеяас уже в прошлом.

Во-вторых, "что грузооборот Екатеринбуржского ж/д узла незначительно выше Самарского" абсолютно не соответствует действительности…разница очень заметная (возможно вы просто приплюсовываете к данным Самары еще данные другого города -Сызрани, что мягко говоря некорректно)

В-третих, попробуйте установить в любой иностранной технике или программе часовой пояс и вы увидите что везде по умолчанию в поясе часовом +5 часов стоит один Екатеринбург. В Берлине есть часы указывающие поясное время…и там на все Поволжье 2 города - Волгоград и Ниж. Новгород...а на весь пояс Москва +2 часа - Екатеринбург + какой-то город в Пакистане. Так что речь идет не о сиюминутной известности...
В 2009 В Е-бурге пройдет саммит стран ШОС. Да мало ли что пройдет!…Это не показатель...так как все это регулярно проходит всегда в разных городах.

В-пятых....главный резервный штаб антикризисного управления страной и управления вооруженными силами находиться под Екатеринбургом (еще с советских времен), здесь же находиться казначейский резерв Госбанка России и хранилище.
В Екатеринбурге сосредоточено порядка 30 (!) федеральных региональных структур-управлений - в ведении которых либо весь Урал (больше чем УрФО), либо весь Урало-Сибирский регион.

Аэропорт Кольцово занимает по объемам перевозок 5 место в России по объемам перевозок (впереди только 3 аэропорта Москвы и Пулково). В этом году количество перевезенных пассажиров составит более 2.2 млн. человек, в прошлом году он ослужил 1 млн. 764 тыс. пассажиров. Аэропорт Самары перевез в 2006 году 1 млн. 219 тыс. пассажиров. И в планах на 2007 год перевезти 1.5 млн. человек.
Через 2 недели в Кольцово открывается новый пассажирский терминал внутренних рейсов площадью в 26 тыс. кв. метров (т.е. самый крупных среди всех региональных аэропортов). Международный терминал площадью в 17 тыс. метров был открыт в 2006 году.

С Культурной точки зрения во времена СССР на первом месте можно уверенно поставить именно Новосибирск, потом уже Нижний Новгород. Речь не идет о временах царской России - с тех пор слишком многое изменилось.
А насчет спорта - это вообще не аргумент...позиции городов там меняются часто и зависит только от финансирования...Если уж говорить, то в Екатеринбурге в первую очередь всегда были развиты именно зимние виды спорта, лыжные гонки, биатлон, коньки, прыжки с трамплина и т.д. Так было во времена СССР.

О консульствах, заявки на открытие консульств в Екатеринбурге уже есть от 20 (!) государств.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
АлексейА
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-02-28
Кол-во пунктов: 19
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 21 сен. 2007 13:53
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Уважаемый, Стриж!
Про промышленный потенциал 80-ых точные цифры не видел. Видел более ранние и естественно более поздние. Вы правы это все в прошлом. А в настоящим, как я уже писал ВРП Самары и Екатеринбурга примерно равны (также как и доли машиностроения в ВРП). И Нижний и Новосиб далеко позади.
Про грузооборот. Суммарная мощность (ж/д+авто+авиа+река+трубопровод) и важность двух транспортных узлов примерно на одном уровне. Не согласен, что учитывать Сызрань некорректно. В данном случае мы рассматриваем именно всю область как транспортный узел. Если на то пошло, то и аэропорты не надо рассматривать, ведь они также за городской чертой.
По поводу Берлинских часов это вообще не аргумент... Можно придумать массу аналогичных аргументов в пользу Самары. Хотя бы то, что есть такой хим. элемент как Самарий icon_smile.gif
Ну и про спорт. Да многое зависит от финансирования. Но во-первых финасирование проф. спорта во многом определяет престижность региона (отсутствие проф. спорта в Ебурге, Новосибе и Нижнем это явный минус, с точки зрения престижа и статуса), а во-вторых я говорил еще и про традиции. Сравнили футбол с лыжами. Если дальше вдаваться в полемику, то в Самаре развит пинг-понг, бокс, велоспорт и много что еще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
АлексейА
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-02-28
Кол-во пунктов: 19
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 23 сен. 2007 23:52
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

И еще хотел бы добавить... Уважаемый, Стриж, Самара имеет отличное от Московского время (+1), в то время как все остальное Поволжье живет по Москве (включая Нижний и Волгоград).
По поводу модернизации аэропорта "Кольцово"... Курумоч, согласно стратегии минтранса, вошел в систему Российских ХАБов, на равне с Москвой, Питером, Ебургом, Новосибом и Красноярском, так что в самое ближайшее время в него также будут инвестированы значительные средства. Поэтому, со временем, он также будет достойным, современным аэропортом...
Но это аэропорт... Что касается ж/д вокзала, то уже сегодня Самарский вокзал считается крупнейшим в Европе... Если продолжать тему гигантомании icon_smile.gif , то главная площадь Самары (им. Куйбышева) - также крупнейшая в Европе и входит в пятерку крупнейших во всем мире!!!.
Что касается консульств, то я тоже перечислил не все запланированные на ближайшее время открытия... Их конечно не 20, но в ближайшие 2-3 года в Самаре появятся не менее 10 дип. представительств. Справедливости ради, сегодня в Самаре действует только одно консульство - Словении...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
Стриж!
Входит во вкус
Входит во вкус




Зарегистрирован:
2007-09-19
Кол-во пунктов: 20
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 24 сен. 2007 11:19
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Категорически не согласен с присваиванием грузопотока и пассажиропотока соседних городов (тем более отстоящих более чем на 150 км). Когда речь идет об оценке грузопотока Екатеринбурга (никто и не думает к нему прибавлять Нижний Тагил (140км), Каменск-Уральский (99 км) или тем более к примеру Челябинск (205 км), - иначе можно было бы также говорить о каком либо едином Уральском ж.д. узле). Почему для Самары должны делаться поблажки...учитывая что Сызрань самостоятельный ж.д. узел (отстоящий от Самары на расстоянии почти 200 км) и многие пути идут именно через нее никак не задевая саму Самару. Т.е. оценка получается тогда предвзятая...по разным критериям для разных городов.

Я в курсе что в Самаре московское время +1 час.
Аэропорт Кольцово находиться в черте города Екатеринбурга и в любом случае принадлежит и завязан на инфраструктуру города. Курумоч фактически делят Самара и Тольятти. Хотя мы условно считаем его больше самарскими относим к Самаре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга
4th_Gunner
Писатель
Писатель

avatar


Зарегистрирован:
2007-07-13
Кол-во пунктов: 542
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: 24 сен. 2007 11:32
   Заголовок сообщения: Третья столица России
  Ответить с цитатой    Распечатать сообщение

Тюмень РУЛиТ!!!
_________________
ник: MAMOHTEHOK Hangman
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Гостевая книга Посмотреть анкету пользователя из отдела знакомства Посмотреть фотоальбомы пользователя
Начать новую тему    Ответить на тему Часовой пояс: GMT + 1
RC-MIR.com » Форум » Европа » Россия » Третья столица России
Страница 10 из 12 На страницу: Пред.    1, 2, 3, 4, 5 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12   След.

 

  TBN Entertainment 120x60         TBN Entertainment 120x60